@metallcorn Поддерживаю. Сколько было софта скомпилено...
Жаль что после MeeGo не появился его идейный наследник.
SailFish - подходит с большим натягом.

@ashed ну Sailfish на самом деле не так много поменяли, она достаточно годная (просто дизайн не тот и жесты наоброт), я когда в ОМП над Sailfish mobie rus работал, мы ими пользовались. Я прям на постоянке использовал. Только я ещё слой андройда совместимости ставил, чтобы я.карты работали )

понятно что момент роста был упущен и долю рынка не набрать. но удобно на самом деле

@metallcorn @ashed
Вот я плачей по N9 не понимал тогда, и я не понимаю их до сих пор. По мне, так единственное, что отличало этот телефон от других — то, что там было актуальное «железо», и при этом там Linux, можно ковыряться.
Но это «фишка» только для тех, кто хочет с устройством ковыряться, а не пользоваться им. С точки зрения потребительского устройства там ничего уникального не было.
К идее телефона как компьютера, который можно носить в кармане я испытываю редкую степень отвращения. У меня ни на одном телефоне нет эмулятора терминала, уже не говоря о привычных утилитах из UNIX-окружения. Для меня желание открыть терминал является верным признаком того, что надо отложить телефон и взять в руки компьютер. А уж если к использованию терминала приходится прибегать для того, чтобы сделать что-то, имеющее отношение к работе самого телефона — это всё, «приплыли» — телефон переходит из разряда устройства, которым можно просто пользоваться в разряд ещё одной штуки, с которой нужно, извините уж за мой язык, мудохаться — чтобы она просто работала как должна.
Я вообще ничего против не имею, если воспринимать это как хобби — но в таком случае это и должны быть таким… факультативным. Если с телефоном можно ещё и ковыряться — это несомненный плюс, но не первый пункт в списке приоритетов — ни у меня, ни у большинства людей.
Проблема осложняется тем, что современные мобильные ОС настолько из рук вон плохи, что других вариантов уже просто не остаётся. Мне на данный момент взять телефон с поддерживаемым железом, установить на него PostmarketOS, SWMO и довести это всё до состояния «просто работает» кажется единственным реалистичным вариантом.
И вот тут мы подходим к тому, почему именно я считаю MeeGo и N9 не просто провальными продуктами — об этом можно спорить: кому-то нравится, кому-то нет. Но я считаю их именно технологическим тупиком, потому что практически ничего из наработок того времени не перекочевало в неизменном виде в современное ПО для открытых телефонов. Тот, кто хочет получить что-то подобное сегодня, покупая PinePhone например, хочет иметь там mainline-ядро и Postmarket OS, а не прослойку типа Mer. А Mer как средство, позволяющее с минимальными затратами адаптировать систему под устройство, изначальное поставляющееся с Android — ну это круто… Наверное.
Не прижились и старые наработки в области интерфейсов: те, кто хотят что-то более-менее привычное используют Phosh, те, кому вообще ничего не надо — SXMO/SWMO. Ну и есть ещё Plasma Mobile — вообще ни у кого ни разу не видел, но есть.
Иными словами, по этому пути не пошли даже те, у кого телефон для «поковыряться» 🤷
@m0xee

@m0xEE@breloma.m0xee.net @ashed @m0xee@librem.one

Так N9 и не был из коробки каким-то гиковым устройством. Он был просто классным телефоном. Там был хороший клиент Twitter, 2Gis и другие приложения.

Универсальные приложения
- Messenger в котором были одновременно SMS, MMS, Skype, XMPP и можно было добавить ещё
- Dialer - звонки через GSM, Skype и помоему даже видеозвонки всё через одно приложение.
Просто добавляешь аккаунт и всё.

Там была прорывная система управления жестами, которую в итоге переняли и Android и iOS (смахнуть снизу, чтобы свернуть, смахнуть сбоку - назад). Многие другие кайфовые наработки можно видеть в современных ОС

На момент выхода там было ОГРОМНОЕ количество ОЗУ, что позволяло не выгружать агрессивно приложения при использовании. Отрыл 2-5-10 приложений и переключайся между ними без подзагрузок

Но вышел он поздновато в 2010 и был доступен только на очень дорогих устройствах. Nokia долго тянула и упутсила момент. И вместо попытки ещё пару лет потянуть, сразу забросили

@metallcorn
Понятно. Ну я и не пытался доказать, что N9 был плохим, я только объяснял свою позицию о тупиковой ветви: разработку Windows Mobile никто кроме MS продолжить не мог, разработку MeeGo — могли, но никому это оказалось не нужно. Опять-таки, можно в какой-то степени считать продолжением Sailfish, впрочем, также не особо популярным. Хотя у меня на телефоне она установлена второй системой.
О том, что мне нравилось в Windows Phone, почему мне не нравится идея телефона как компьютера и даже про жесты я даже написал в другом комментарии: https://breloma.m0xee.net/notice/Aaw9T8GwKfJGjQUNfc
Я вроде не убирал никого из упоминаний, случайно наверное получилось
@ashed @m0xee

@ashed @metallcorn
Безусловно! Но по тому, что ни на кого из лидеров того времени, просто ставших делать телефоны с Android, золотые горы не свалились, предположения строить всё же можно. Samsung их положение досталось благодаря агрессивному маркетингу и не менее агрессивной оптимизации цепочек поставок — многое они могли делать сами. Google и самим пришлось начать делать телефоны, чтобы продемонстрировать что же такое Android в том виде, в котором это задумывалось. Ну то есть Android успех не гарантирует.
Не гарантирует его наличие своей собственной системы — тут историй успеха нет вообще, я бы сказал. Конечно могло сложиться и так, что вдруг по каким-то неочевидным причинам MeeGo вдруг бы взлетела, хотя BB10 почему-то нет — но вот это уже из области досужих домыслов.
Windows Phone обладала не меньшей уникальностью, а наличие такого союзника как Microsoft — это скорее серьёзное подспорье чем преграда.
Microsoft никогда палки в колёса не вставляли— даже наоборот, давали Nokia много уникального, чего не было у других, и ещё до того, как это подразделение окончательно перешло к MS. Поэтому я считаю, что хитрый план как Microsoft внедрились для того, чтобы уничтожить компанию, у которую без них ожидало светлое будущее — не более чем теорией заговора. Я никакого злого умысла не вижу, скорее наоборот, а результат… «Ну, не получилось, не фартануло»— он никогда не гарантирован 🤷
@m0xee

@ashed Честно говоря, не помню такого, но на тот момент это было вполне в духе системы, в этом и было её отличие — она не была приложение-центричной как iOS и Android: вот есть файл, его можно открыть этим приложением, а можно тем — там всё изначально было ориентировано под разный контент: вот People Hub — там люди, вот Office — там документы, вот Zune — где всякие развлечения, Xbox — игры. Это было необычно и круто. В Windows 10 Mobile от этого почти ничего не осталось и ОС превратилась в плохую подделку под Android.
Поэтому и приложения были не такими, что это ещё один значок на домашнем экране, папка «социальные» в которой 8-10 приложений — социальные приложения интегрировались в People Hub, где можно было открыть любой контакт и увидеть всё, что касалось взаимодействия с ним, где бы оно не происходило.
В таком, понятное дело, не заинтересованы компании типа Facebook — им как раз нужно чтобы пользовались именно их приложением, а не относились к ним как к сервису, который в случае чего легко сменить.
Экраны с цветными значками — понятно, что все уже привыкли, но так-то это плохой дизайн, а папки как решение — это как роспись в дизайнерской импотенции: разгребай-ка пользователь это говно сам!
Когда они появились в iOS, я понял: всё, больше над интерфейсом этой системы думать никто не хочет. То, что так произошло и все парадигмы интерфейса с компьютеров перекочевали на телефоны, на самом деле довольно печально, телефоны так и не обрели своего лица, а просто стали компьютерами, которые можно носить в кармане. А, ну ещё пальцем можно тыкать — то есть инновация времён самого первого iPhone. Ну ещё жесты придумали — это мне нравится! Собственно, придумали в Blackberry или в Sailfish. В Android вообще ничего не придумали — за всё время существования системы 0 новых идей.
А, ну так это я к чему всё… Файл просто как файл — это нечто чужеродное для системы, построенной на этой парадигме: если непонятно к чему его отнести, то его как бы и нет. Сохранить файл, который можно будет открыть приложением, которое после получения файла надо установить — это что-то из мира настольных компьютеров.
@m0xee