Ruszyła kolejna fala migracji z X/Twittera, więc dziś w #OkoPress przyglądam się alternatywom:
oko.press/ucieczka-z-twittera-

Co ciekawe, wszystkie – Fediverse, Bluesky, Threads – przynajmniej w jakimś stopniu twierdzą, że są zdecentralizowane. Mówię więc "sprawdzam", razem z @cwebber , @blaine i @ben .

Nie będzie dla nikogo zaskoczeniem, że #Bluesky i Threads mocno naciągają to "zdecentralizowanie." Ale sam fakt, że wszystkie realne alternatywy dla Twittera promują się decentralizacją jest znaczący!

@rysiek
Blueskyowi tę całą federację (w sensie możliwości podpięcia fedi) robi zewnętrznie wyhakierowana bramka. Co oznacza, że jak się za pewnie poczują to jednym ruchem mogą ją zablokować. PR im od tego padnie, ale skoro będą się czuli pewnie…
Z drugiej strony nie wiem czy w obserwowanym tempie jesteśmy w stanie dożyć momentu kiedy metanitka pozwoli włączyć federację w krajach rozwin^W UE.

Także jest lepiej niż było tylko dlatego, że było makabrycznie źle.

@cwebber @blaine @ben

@wariat @rysiek @cwebber @blaine @ben Przecież w decentralizacji BS nie chodzi o spięcie ze światem fedi, tylko o możliwość uruchomienia własnego serwera BS.

@rozie
Tak, ale dużo wskazuje na to, że to nie jest ot tak, stawiam swoją instancję BS bo mam ochotę. @m0bi to zdaje się właśnie ćwiczy.

@rysiek @cwebber @blaine @ben

@rozie nie ma czegoś takiego, jak "instancja BS", ponieważ protokół działa zupełnie inaczej, niż fedi.

Są "Personal Data Servers", ale one tylko trzymają dane. Dystrybucja wiadomości odbywa się w warstwie "reach", a warstwa "reach" działa tak, że musisz mieć dane z wszystkich PDSów, żeby to działało sensownie.

Bluesky-firma operuje jedyny w tej chwili system warstwy "reach". Odpalenie alternatywnego to już dziś spora inwestycja.

@wariat @m0bi

@rysiek ty to wszystko ładnie opisłeś w artykule, ale jeszcze raz:

technicznie PDS to jest tylko ładniej nazwany storage node. dane z PDS-ów indeksują i zbierają relaye (przyrost danych rzędu GB/h), warstwa prezentacji to “app”. można sobie względnie łatwo zrobić PDS, można sobie dosyć kosztownie zrobić prawie działający relay, nie ma niezależnych aplikacji z warstwą prezentacji.

prywatne wiadomości są ogarniane poza protokołem.

do rozwijania nazw użytkowników i adresowania danych bluesky używa niby DID-ów, ale tak naprawdę jedynie modelu did:plc (plc – placeholder), gdzie jedyna usługa przekładająca identyfikator na całą resztę jest w pełni kontrolowana przez bluesky.

@rozie @wariat @m0bi

@mawhrin i trzeba dodać, że koszt robienia relaya będzie rósł bardzo szybko, ~logarytmicznie z przyrostem liczby osób korzystających i liczby wymienianych wiadomości.

@rozie @wariat @m0bi

@rysiek @mawhrin @wariat @m0bi To już chyba problem ogólny. @bobiko jak się bawił, wspominał o podobnym problemie w kontekście masto bobiko.blog/2022/12/wlasny-mas

Follow

@rozie @rysiek @mawhrin @wariat @m0bi @bobiko O, klikam w link w poście, a on prowadzi do mnie 😂 Masto co prawda niezbyt się nadaje do jednoosobowych instancji, ale to nadal rzędy wielkości mniej zachodu niż byłoby przy bluskajowych relayach. Sęk w tym, że do ActivityPub mamy do takich rzeczy lepsze narzędzia, a w ATproto problemem jest sama struktura sieci.

@dos @rozie @rysiek @mawhrin@circumstances.run @wariat @m0bi

;-) kurde zapomniałem pozmienuać z 101010.pl na pol.social - omija mnie ciekawa dyskusja :D @bobiko@pol.social

Sign in to participate in the conversation
Librem Social

Librem Social is an opt-in public network. Messages are shared under Creative Commons BY-SA 4.0 license terms. Policy.

Stay safe. Please abide by our code of conduct.

(Source code)

image/svg+xml Librem Chat image/svg+xml