En av poängerna – på gott och ont – med #Twitter / #X har varit att det är en (påstådd!) spegling av det offentliga samtalet. Den "spegelbilden" blir som bekant alltmer falsk och förvrängd, men inläggen har iallafall kunnat läsas av icke-medlemmar.
Bluesky känns hittills mer som en engelsk privatklubb.
Mastodon är mer som ett mysigt kafé eller bar där folk från olika samhällsklasser möts. Men (än) är det inte stället där man får veta vad som ske på gatan utanför innan det når mainstreammedia.
@erikdelareguera Nu har jag läst en hel del i denna tråd, roligt och intressant samtal. Jag skulle, från svensk vinkel, vilja se myndigheter, krisberedskap och liknande att de (borde finnas här). Liksom public service. Och mer av kommersiell media och journalister. Men glad för de som finns redan, liksom allt och alla andra förstås.
Och det är så häftigt att Mastodon är byggd av fri och öppen källkod, det finns möjlighet för oss alla att föreslå, kolla vad som föreslås osv.
@tsvenson @erikdelareguera Ang ditt sista stycke om offentliga, så tycker jag deras användande/närvaro på Fediverse har likheter i att ha en hemsida under egen domän (och inte t ex bara en hemsida i form av facebooksida). Fediverse är också liksom egen hemsida öppen så det går att läsa utan ett konto.
Ingen klockren analogi, men det är lite så jag tänker.
Bra analogi, för den visar också en av orsakerna. Nämligen att Facebook-sidan är en snabb enkel lösning, men inte en långsiktigt hållbar jämfört med att investera i egen digital infrastruktur.
Jämför med Skatteverket, Försäkringskassan, SVT, SR och UR som alla under lång tid investerat i egen infrastruktur och att den ska fungera bra för deras målgrupper - oss som invånare och medborgare i Sverige.
Tror någon av dem blir bland de första med egen server i fediverse.
@tsvenson @hehemrin Fråga från en teknisk novis: borde inte webbhotell/företag som Loopia och Bahnhof snart kunna erbjuda fediversekoppling för de webbplatser som hostas? Tänker att det vore en rätt naturlig utveckling, istället för att varje ägare av webbsajter ska behöva spinna upp en separat Mastodonserver på egen hand eller via specialiserade Mastodonserverhotell?
Det kan de definitivt göra. Om det inte redan är möjligt, så kommer det garanterat finnas en-klicksinstallationer av Mastodon på webbhotell, på samma sätt som du sedan länge kunnat få igång WordPress, Drupal, Joomla och en massa andra webbaserade applikationer.
Svaret här https://forums.cpanel.net/threads/will-installation-of-mastodon-be-possible-on-cpanel-in-the-future.707813/ från i januari tyder ju helt klart på att det är något som ansvariga vill få in i #cpanel som är brett använt för admin av webbhotell.
Ja märkligt, särkilt om Bahnhof inte är här med den profil de har.
Sen är webbhotell-marknaden tuff är konkurrera på. För en aktör att utveckla en egen lösning, kan det kosta en hel del. Vilket då behöver ställas mot vilka ekonomiska fördelar det skulle ge. Om det tror jag Mastodon helt enkelt fortfarande är för okänt i samhället i stort för att någon ska våga ta den investeringen själv.
Behöver därför komma i standardsystem som cpanel. Därefter kan det gå snabbt.
@tsvenson @hehemrin Ja, det känns som om det är en flaskhals just nu. Jag skulle själv gärna dra igång en mindre server om det fanns som en stabil och tillförlitlig funktion på det webbhotell jag anlitar. Moderering är en sak, men om alternativet är att sköta alla tekniska uppdateringar och prestandakollar helt själv, då känns det jobbigt. Misstänker att det gäller även en del organisationer, inklusive journalistiska sådana.
@erikdelareguera @tsvenson @hehemrin Det skulle ju vara fint att ha egen domän, men vad skulle fördelen med egen instans vara i övrigt?
@kallekn @tsvenson @hehemrin På individnivå är det väl tveksamt om det är värt det. Finns ju också en viktig poäng i att vara en del av ett "community", som här på Mastodon.nu eller Mastodon.se. Men det ger ju mer frihet att avgöra vilka delar av fediverset du interagerar med och hur, teckengränser etc etc.
@erikdelareguera @tsvenson @hehemrin Sant. Men jag är ganska nöjd med 500 tecken, och det övriga överlåter jag med varm hand till @doktorzjivago
🙂
@kallekn @tsvenson @hehemrin @doktorzjivago Ja, jag är också mycket nöjd med Mastodon.nu och lättad över att @admin här sköter det så bra.
@erikdelareguera @kallekn @tsvenson @hehemrin @doktorzjivago Utan att säga för mycket.. Det pågår arbete med att snart erbjuda Mastodon under egen domän via oss som driver Mastodon.nu.
Det finns redan idag tjänster/leverantörer som erbjuder detta men vår lösning kommer vara placerad i Sverige (viktigt för myndigheter) och erbjudas klimatneutralt.
Att driva en Mastodon instans kräver ganska mycket mer resurser än en hemsida och vi har märkt att det kan vara svårt att konkurrera på pris.
@admin @kallekn @tsvenson @hehemrin @doktorzjivago Spännande! Det ser jag fram emot. Kan lägga till att jag också fick följande svar av Bahnhof, så det är möjligt att ni åtminstone på sikt i så fall får viss konkurrens.
@erikdelareguera @kallekn @tsvenson @hehemrin @doktorzjivago Inget ont om Bahnhof men en sån tjänst hade blivit en i mängden hos ett stort bolag och resultatet tenderar också bli därefter.
Hade jag inte haft egen Mastodon-server redan så hade jag med glädje lagt det hos @admin.
@admin Mycket intressant! @erikdelareguera @kallekn @tsvenson @hehemrin @doktorzjivago
@admin @kallekn @tsvenson @hehemrin @doktorzjivago Hej - puffar detta igen: har ni hittat något smart sätt att erbjuda Mastodon under egen domän till rimligt pris, hostat i Sverige?
@erikdelareguera @admin @kallekn @hehemrin @doktorzjivago
Jag har inte sökt, så känner inte till. Men är också intresserad så hoppas på någon i tråden hittat.
@tsvenson @erikdelareguera @admin @hehemrin @doktorzjivago Jag har inte sökt, åtminstone för tillfället känner jag att det är bättre att vara på en välskött mellanstor instans där det finns folk som vet vad de gör. Det är inte bara tekniken som är viktig, som administratör av en instans måste också vara lite av en diplomat, som läget är nu. Det kanske blir enklare längre fram.
@kallekn @tsvenson @erikdelareguera @hehemrin @doktorzjivago
Ja! Vi jobbar på det, tyvärr ligger vi lite efter vår plan, vi hade det mesta på plats redan i somras men var tvungna att backa och göra om.
Vi återkopplar här när det finns på plats 🙂
@admin @kallekn @tsvenson @hehemrin @doktorzjivago Låter toppen! Är gärna med och testar när det drar ihop sig.
@erikdelareguera @admin @kallekn @tsvenson @doktorzjivago Jag har inte hört eller sett något annat som är på gång i Sverige.
@erikdelareguera @kallekn @tsvenson @hehemrin Nä, på individnivå ser inte jag heller någon större poäng, men för organisationer som på något sätt riktar sig till allmänheten borde en egen domän vara prio ett, det blir ju på sätt och vis självverifierande.
Det är ju skillnad på om ÖB tutar från [@]swe_ob@mastodon.social eller [@]ob@social.mil.se.
@mrg @erikdelareguera @tsvenson @hehemrin Absolut, myndigheter och organisationer borde ha egna domäner. Kanske gemensamt?
@kallekn @mrg @erikdelareguera @tsvenson @hehemrin Finns ju redan en del hosted/Mastodon as a Service tjänster som kostar mindre än en konsulttimme per år. Det enda man i princip behöver göra är att uppdatera sin DNS-server. (Mastohost, toot.io, Ossrox etc)
@kallekn @erikdelareguera @tsvenson @hehemrin Jag kör egen Mastodon-instans på egen domän för bara mig. Ett par anledningar:
1. Jag har haft egen domän för min e-post sen slutet av 1990-talet. När nu möjligheten att göra det samma i sociala medier ville jag ta den möjligheten. Att inte vara bunden till en viss leverantör eller tjänst, utan kunna ha @anders som min sociala hemvist.
2. Om det inte är annonsfinansierat behöver kostnaderna tas på annat sätt. Och då var det här en lösning.
@kallekn @erikdelareguera @tsvenson @hehemrin 3. Upptäckte hur enkelt det var med hjälp av @cloudron. Och då inte bara för att sätta upp en egen Mastodon-instans, utan även få igång Ghost för blogg och lita andra tjänster jag tittat på tidigare.
@anders Tack, intressant att höra ditt perspektiv. Har du en burk som står hemma och susar 24 timmar om dygnet eller hur är ditt upplägg?
@erikdelareguera Nej, inhyrd hos ett tyskt webbhotell (Netcup) där jag installerat Cloudron (ett slags admin-gränssnitt inte helt olikt cPanel) och i nästa steg installerat Mastodon, Ghost och lite annat som mjukvara i Cloudron.
@anders Intressant, låter ju som ett bra alternativ om man ska dra igång en ny sajt. Fast om man t.ex. ska göra en svensk tidning som täcks av svensk tryckfrihetslagstiftning antar jag att det är bättre med ett svenskt webbhotell?
@erikdelareguera Kan lagstiftningen för dåligt för att ens våga gissa svaret på den frågan.
@anders Fair enough.
@erikdelareguera Eller vad sjutton, gissa vågar jag: Jo, borde ju vara bättre att köra på svensk server.
@anders :-) Vet du om det finns något svenskt (och tillförlitligt) webbhotell som stöder Cloudron?
@erikdelareguera I blogginlägget som jag länkade nyss nämner @axbom Hostup. @carl kör också Cloudron, han kanske har svensk server?
@erikdelareguera Kanske skulle det till och med kunna vara något som det går att få SJF att titta på: En instans för medlemmar i förbundet.
@anders @erikdelareguera Intressant. Jag kör ju tre Wordpress-sajter på one.com, skulle det vara enklare på något vis med Cloudron? Vad kostar det?
@kallekn @erikdelareguera Licensen för Cloudron kostar 180 dollar per år, sen tillkommer webhotellet. 60 Euro per år betalar jag, för en server med 4 GB minne och 80 GB lagring. Kör just nu min Mastodon-instans, en webbplats med Ghost och två andra småtjänster och har då ungefär 35 GB tomt.
Ytterligare en tillkommande kostnad är lagring på Wasabi, dit jag gör en säkerhetskopia av servern varje natt.
@kallekn @erikdelareguera Det var @axbom som knuffade mig åt det här hållet, bland annat genom det här inlägget på bloggen.
@kallekn @erikdelareguera Missade första frågan: Enklare vete sjutton om det blir. Men roligare! :)
Är ungefär samma för mig. Att den tid och resurser det skulle ta, ha en egen, troligen skulle ta för mycket från annat jag vill/behöver göra på fritiden.
Så i nuläget duger de två konton jag har bra, och att fundera och planera hur en egen server kan användas och när rätt läge är.
Att Mastodon kommer med funktioner för migrering av konton - som standard - är ju något som hjälper mig inte ha för bråttom om detta.
@erikdelareguera @tsvenson @hehemrin
Finns ju lösningar som http://masto.host för den som vill ha egen instans men som inte vill drifta själv.
@tsvenson @hehemrin @erikdelareguera
Hur tänker ni rent praktiskt. Bör varje myndighet köra en egen instans?
@vxomats @hehemrin @erikdelareguera
Större myndigheter som Skatteverket, Försäkringskassan, Socialstyrelsen osv... definitivt ja. De bör köra egen instans på sin egen domän och standardiserat på t.ex. social.[domännamn].
@hehemrin @erikdelareguera
Om utvecklingen av fediverse fortsätter i riktningar som nu, så kommer det hända. Flera EU-länder har redan hoppat på exempelvis.
Vad gäller public service så finns @BBCRD, så saker rör definitivt på sig.
För mig är detta också sätt för regeringar, myndigheter och offentliga bolag att göra sig fri från att vara inlåsta i proprietär kommersiell teknik, som ofta inte har långsiktig stabilitet och där den/de som har makten plötsligt kan förändra spelplanen helt.